En spennende samtale med fotball-legenden Patrick Kluivert som deler sine innsikter og erfaringer i et intervju med anerkjente journalisten Guillem Balagué. Kluivert, som er kjent for sin strålende karriere med Ajax og Barcelona og som var toppscorer på EM i 2000, bringer et unikt perspektiv som spiller, trener og direktør i fotballverdenen. Fra å diskutere virkningen av VM til å prise genialiteten til Lionel Messi og Pep Guardiola, gir Kluivert kaptiverende innsikt i spillets nåværende tilstand og tar oversikt over 2022/23 sesongen i europeisk fotball. Les intervjuet for å komme inn i hodet til et ekte fotballikon og få en dypere forståelse av fotball fra en av sportens største spillere.
Hei og velkommen, alle sammen. Jeg vet ikke hvor du er, men det du skal nå lese er en fascinerende samtale med noen jeg har hatt gleden av å kjenne lenge. En fotballmann, men ikke bare det. Noen som har vunnet titler med Ajax, med Barcelona, har vært fast på det nederlandske landslaget og deltatt i både VM og EM. Han var faktisk toppscorer på EM i 2000. I utgangspunktet er han en som mange av oss vil kalle en legende. Han er selvfølgelig også en ambassadør for det sosiale nettverket for tipstere, JohnnyBet-plattformen. Velkommen, Patrick Kluivert.
Patrick Kluivert:
Hei igjen. Hvordan går det? Det er lenge siden sist. Og jeg må korrigere deg litt, fordi jeg vant et mesterskap også med PSV. Resten var riktig.
Guillem Balagué:
Hallo! Selvfølgelig, som du har nevnt, inkluderer erfaringen din forskjellige roller i fotball. Før vi går inn på detaljer om hva du anser som høydepunktene i denne sesongen, la oss først diskutere det kort. Du har gjort alt innen fotball og alt betyr alt – fra å spille og trene, til å være direktør. Hva er det mest spennende aspektet for deg?
Patrick Kluivert:
Vel, selvfølgelig er det å spille - fra de første dagene i Ajax hvor jeg startet til sju andre klubber som jeg var en del av gjennom hele karrieren min. Men ja, det beste, hvis du spør, er selvfølgelig å spille fotball. Og jeg har også vært teknisk direktør for Paris Saint-Germain, som du vet, og direktør for ungdomsakademiet i Barcelona. Mange ganger fungerte jeg også som trener for landslag i forskjellige land. Så ja, som du sa, jeg har spilt forskjellige roller i fotball. Jeg må innrømme at det er godt å ha slike opplevelser.
Guillem Balagué:
Og det er derfor det er så flott å snakke med deg om det som har skjedd denne sesongen fordi du kan dele det fra et fotballsynspunkt - fra en direktørs, men også en fans synspunkt, selvfølgelig. Og hvis du ser på hvordan denne tilsynelatende lange fotballkalenderen har vært, på grunn av VM i midten, hva ville du tatt ut av den? Hvilke inntrykk har du?
Patrick Kluivert:
Først og fremst tror jeg det viktigste er VM som kom midt i sesongen. Selvfølgelig forstyrret det mange ligaer. Jeg synes det var et fantastisk VM, for i dette VM kunne du se tre eller fire kamper på en dag. Det har ikke vært så vanlig tidligere. Jeg var der selv og jeg hadde en fantastisk opplevelse i Qatar, men det avbrøt ligaene og i mange land og reaksjonen var ikke alltid så positiv. Men sånn er det. Det var VM. Det var et fantastisk VM, spør du meg. Men klubbfotballen hadde en viktig pause. Og den pausen på grunn av VM var bra for noen, men var selvfølgelig også dårlig for andre, som du vet.
Guillem Balagué:
Ville du sagt, rett før vi kommer vekk fra VM, at finalen var den... jeg kommer til å gå for det... det er en stor ting jeg skal si her... den beste kampen noen gang? Ville du sagt det?
Patrick Kluivert:
Finalen, mener du?
Guillem Balagué:
Ja.
Patrick Kluivert:
Vel, finalen var helt fantastisk. Jeg tror det var en av de beste kampene jeg har sett denne sesongen, ikke bare på grunn av spillerne som var i begge lag, men også resultatet og måten kampen gikk på, selvfølgelig.
Guillem Balagué:
Var du på plass under finalen?
Patrick Kluivert:
Ja, jeg var på stadion.
Guillem Balagué:
Du har sett alt innen fotball og du har feiret mange ting. Du har grått på grunn av mange ting. Når du er en fan, og du faktisk ser på, er vitne til det vi var vitne til på stadion, hvordan følte du det? Var du like emosjonell som alle andre? Hoppet du opp og ned, eller analyserte du bare det som foregikk på rolig vis?
Patrick Kluivert:
Begge deler, faktisk, For hvis du ser det og, jeg tror, at hvis du ser tilbake på kampen var det en fantastisk turnering, men finalen var helt utrolig. Jeg mener, Mbappé scoret tre mål i finalen! Messi gjorde alt han trengte for å komplettere hans avsluttende karriere i Argentinas landslag, vant Copa América og vant VM. Jeg mener at sirkelen for Messi er rund og slik resultattavlen gikk av og på, av og på. Det var et klimaks herfra til hvor som helst. Jeg tror at alle fans av begge land bare ble helt gale av det hele! Jeg tror det var årets kamp, helt klart.
Guillem Balagué:
Og hvor står du i debatten om at dette VM bekrefter at Messi er verdens beste spiller noensinne?
Patrick Kluivert:
Ja. Det er det jeg tror. Selvfølgelig, fra den tiden da jeg spilte. Men, selvfølgelig er det Maradona, Pele, og Cruijff også. Men hvis du ser, og med all respekt for alle de andre store legendene, hva Messi oppnår og har oppnådd - sju gullballer og jeg vet ikke hvor mange Champions League-trofeer, verdenscup, Copa América. Han har vunnet alle cupene som en fotballspiller kan vinne, og personlige premier, sju ganger, eller til og med andre premier også. Jeg anser Messi som en av de beste om ikke den aller beste spilleren noensinne.
Guillem Balagué:
For en glede å være en del av det, av hans generasjon, for du og jeg til å ha vært vitne til så mange av kampene. Jeg tror at det er en annen som skaper noe nytt fra benken. Det er Pep Guardiola. Manchester City er på randen av å gjøre noe historisk også. Så hva er ditt syn på Manchester City denne sesongen og rollen til Pep Guardiola?
Patrick Kluivert:
Tja, jeg tror ikke bare denne sesongen, men også i forrige sesong. Selvfølgelig vet alle at det var veldig ødeleggende det som skjedde med Arsenal, hele tiden på første plass, med mange poengs forsprang og til slutt ga de bort mesterskapet til Manchester City. Alle vet at Pep er en fantastisk trener. Han har også evnen til å skape laget sitt. Han har penger til å kjøpe spillerne han vil ha og han har en visjon om hva slags spillere som skal være i laget sitt for å få det til å spille så bra som mulig. Så jeg tror at Pep ikke bare gjorde det med Barcelona, men også med Bayern München, og nå også med Manchester City i så lang tid. Åh... «Chapeau». Vi må gi pris til Pep for å maksimere potensialet til alle spillerne han har i laget sitt. Det er imponerende at hvis han erstatter en spiller på banen er spilleren som kommer inn på samme nivå som den som forlater banen, og det tror jeg er en ferdighet for en trener for å holde laget sammen. Og du vet hva de sier, du vinner premier med en veldig god stall, ikke bare de 11 som starter kamper de fleste ukene. Du må ha 23 spillere på dette nivået, særlig i England hvor de spiller 38 ligakamper og FA-cupen og mange kamper til sammen. Og hvis du er i Champions League, er det enda flere kamper som må spilles. Så du kan spille så mange som 60 kamper, offisielle kamper for laget ditt, og det er derfor en fullverdig tropp trenges, og det er det Pep har.
Guillem Balagué:
Hadde du likt å ha Pep Guardiola som trener da du spilte?
Patrick Kluivert:
Ja, helt klart. Men jeg vet, fordi jeg har spilt med ham og den gang visste jeg allerede at han hadde en trener inni i seg selv, og selvfølgelig, hvis jeg var en spiller, ville jeg elsket å spille under vingene til Pep Guardiola.
Guillem Balagué:
Og du nevnte litt av det som gjør ham annerledes og spesiell. Det faktum at han faktisk klarer å få alle involvert og alle tror at de har rett til å være der, blant de første 11. Selvfølgelig, på grunn av mye kvalitet som han har i troppen, men hva ellers gjør ham annerledes og unik, ville du sagt?
Patrick Kluivert:
Vel, selvfølgelig, han spilte på det høyeste nivået. Han spilte spillet. Han vet hva som foregår i hodene til spillere, og det du nettopp sa: han har 23 toppspillere til sin disposisjon. Han vet også hvordan han skal holde alle i live for å holde alle glade i laget. Og det er det en trener som spilte på det nivået har. Og jeg tror også at spillerne vet at han var som et orkester da han spilte - han var allerede en kaptein, og han kan få det hva han vil ut av alle spillerne. Og hvis du har alle på 100 % i løpet av en veldig lang sesong, får du gode resultater. Og det er det han viser og spillerne viser også mot hverandre. Jeg tror at å få det båndet i laget som Pep har skapt gjennom årene er det som gjør ham spesiell.
Guillem Balagué:
Det er kanskje litt tidlig å stille dette spørsmålet, for vi må se hva rivalene skal gjøre med tanke på hvilke spillere som kommer inn, men ser du noen som kan nå Manchester City-nivået eller tror du, i Premier League, at Arsenal kan utfordre igjen? Kan Manchester United komme nærmere? Er det noen, som ditt tidligere lag Newcastle, for eksempel, som kan utfordre Manchester City? Eller er det uvirkelig og umulig å stoppe?
Patrick Kluivert:
Manchester City har laget, har filosofien, men det er sant at de andre lagene kommer og banker på døren, så vel som, det vi nettopp har sagt, Arsenal var veldig nærme å vinne mesterskapet i England. Og jeg tror at de kommer også til å være dertil neste år. Selvfølgelig gjorde Newcastle-laget en fantastisk jobb, hvis jeg skal være ærlig, med et lag, en struktur. Hvis du ser på laget, er det ikke en eneste stjerne som blinker ut. Nei, det er egentlig ett lag og det er det jeg virkelig har lyst til å se. De er virkelig et sterkt lag, et veldig mektig lag. Og jeg tror at, ja, at Arsenal... jeg håper at Chelsea kommer også tilbake på sterkere vis neste år, for det var et ødeleggende år for Chelsea, selvfølgelig. Men, normalt sett, Chelsea, Arsenal, Newcastle, Liverpool... de må gjøre noe, for hvis ikke de gjør det, fortsetter Manchester City til å vinne alt som kan vinnes. Og jeg tror at med alle de store lagene du har i Premier League, neste år, helt sikkert, blir det få andre lag som kan gjøre livet vanskeligere for Manchester City. Manchester United må også forbedre seg, og det tror jeg de kommer til å gjøre. Så, du vet, neste år tror jeg at det blir veldig interessant å se hvordan de andre lagene takler styrken til Manchester City.
Guillem Balagué:
Er du imponert over arbeidet til din landsmann, Erik ten Hag, på Manchester United og hvordan de har begynt å se ut som et solid lag igjen?
Patrick Kluivert:
Ja, jeg er veldig imponert. Selvfølgelig vet alle hvilke vanskeligheter han hadde i begynnelsen, men han presset på med måten han liker å jobbe på i klubben. Og nå får alle spillerne følelsen av å være samlet igjen, og jeg håper at han skal gjøre det bra neste år også.
Guillem Balagué:
La oss se på andre land og la oss dra til Spania, hvor din elskede Barcelona vant ligaen og har ansvaret for noen du kjenner veldig, veldig godt, Xavier Hernández. La oss starte med Xavi. Du snakket om Pep, at du visste at han skulle bli manager. Var det det samme med Xavi også? Tenkte du «Ja, han vil klare det som manager»?
Patrick Kluivert:
Jeg er akkurat i midten av disse to, fordi Pep er litt eldre enn meg og Xavi er litt yngre, men vi har spilt på samme lag. Og Xavi var en slags erstatning for Pep, selvfølgelig, i samme posisjon. Og jeg så allerede at Xavi hadde et strategisk sinn i seg selv, og selv om han var yngre, hadde han allerede managerens tankegang. Jeg synes at han viste kvaliteten sin, og selv om han ikke hadde det maksimale antallet spillere som han ville ha i stallen til Barcelona, gjorde han en bra jobb. Selv om det ikke var den beste tiden i Champions League, men i den spanske ligaen gjorde han en fantastisk jobb med å vinne cupen og ligaen. Han gjorde en god jobb. En flott jobb.
Guillem Balagué:
Jeg ble overrasket over et så sterkt forsvar, det beste forsvaret i Europa, og kanskje fortsatt milevis unna angrepet i Barcelona som vi har sett tidligere. Det var nok til å vinne ligaen, men er du overrasket over hvordan han ble til?
Patrick Kluivert:
Helt klart, midt i sesongen, mer eller mindre, da Piqué gikk bort, var det et ganske stort slag, fordi alle kjenner Gerards kvaliteter. Og jeg tror at, med Christensen og Araújo på midten, har de et veldig godt lag og også med Koundé og Alonso nå på laget. De har balansen i forsvar, mellom venstre- og høyrefotere, med Balde med venstrefoten, som i det siste også har spilt på høyre siden. De har et solid lag med unge og raske og sterke spillere. De har en veldig god balanse, tror jeg, og hvis du ser på forsvar og deretter midtbane og angrep... Jeg tror at Barcelona-troppen har en ganske god balanse, og det er trenerens oppgave. Dette er treneren som gjorde det han trengte å gjøre, det laget også trengte. Og så vinner du et mesterskap.
Guillem Balagué:
Jeg må lese mellom linjene. Du snakket tydeligvis om at midtbanen og forsvaret antydet nøyaktig hva Xavi mener, at de trenger mer kvalitet foran seg. De har fortsatt mange veldig gode spillere, men hans besettelse for å få Gündoğan eller Bernardo Silva er fordi han føler at uten Pedri, mangler laget den siste pasningen. Jeg vet ikke om du er enig med meg i at det er hans visjon om hva han må forbedre til neste sesong.
Patrick Kluivert:
Pedri er uten tvil en fantastisk spiller. Men du har nå Frenkie de Jong, Gavi, de unge spillerne. Men hvis du trenger å erstatte dem, er det annerledes enn i Manchester City, med all respekt. Ja, jeg forstår at han sannsynligvis vil ha mer kvalitet på midtbanen. Nå har Busquets gått bort. Det var et stort, stort slag. Jeg tror at Barcelona skal klare å få en god midtbanespiller for å være der eller på benken for å ha fire eller fem midtbanespillere til tre posisjoner.
Guillem Balagué:
På topp har de Lewandowski, noen som, særlig i første halvdel av sesongen, var eksepsjonell. Han tilpasset seg veldig bra, men i andre halvdelen var det litt vanskeligere for ham. Tror du at han er en nummer ni som Barcelona trenger, og hva må han gjøre for å forbedre prestasjonene sine enda mer?
Patrick Kluivert:
Jeg synes at Lewandowski er en fantastisk spiller. Det er ikke alltid lett når du gjør en overgang til en annen klubb for å score mange mål og delta i mange mål. Jeg tror at måten Robert tilpasset seg på er eksepsjonell. Han scoret mange mål. Jeg tror han er en av de beste målscorerne i ligaen, men det avhenger også av hvordan han får ballene. Og du vet, han er en spiss og han kan ikke gjøre alt selv. Måten at han kom inn på laget på, måten han scoret mange viktige mål på, som vi sa, viser at han klarer seg helt fantastisk i det nåværende Barcelona-laget.
Guillem Balagué:
Jeg tror du ville scoret over 25 mål med denne Barcelona-troppen fordi du pleide å koble deg med de andre spillerne, du flyttet rundt, du var veldig intelligent i bevegelsene dine og andre ville utnytte det. Tror du at du ville gjort slike rekorder med Barcelona når det gjelder mål?
Patrick Kluivert:
Tja, hvis du ser på laget hadde jeg vel scoret minst 20 til 25 mål, helt sikkert. (han ler)
Guillem Balagué:
Ja, uten tvil! (han ler)
Patrick Kluivert:
Ingen tvil i det hele tatt! (han ler)
Guillem Balagué:
Barcas rivaler i La Liga, Atlético Madrid, ga seg veldig, veldig tidlig, men de hadde en veldig sterk tropp, og de spilte veldig bra i andre halvdel av sesongen. Jeg vet ikke, hvis de fortsetter i denne formen og med denne mer offensive stilen, ser du for deg at de kan utfordre om tittelen eller til og med vinne tittelen neste sesong?
Patrick Kluivert:
Som du har nevnt, er de allerede over det. Og andre konkurrenter, jeg mener, Barcelona, Madrid, Atlético, Bilbao er også gode lag. Det kan de selvfølgelig. De har et veldig bra lag, et solid lag. De har spilt med hverandre ganske lenge. Og ja, de er, hvert år, en av konkurrentene til å vinne ligaen. Men, ja, jeg tror at Real Madrid vil forbedre seg med nye spillere til neste år og Barcelona kanskje også. Så det blir alltid et fint løp mellom de tre som mer eller mindre alltid kjemper om mesterskapet.
Guillem Balagué:
Real Madrid - de snakket om å vinne alt, og da de begynte å ikke kunne gjøre det, snakket de om en overgang. Det er det de gjør - en overgang der unge spillere kommer gjennom. Og det er sant, hvis du ser på det, med Valverde, Tchouaméni, Rodrygo, Vinícius, Camavinga og Jude Bellingham. Ikke noe mer overgangstid for Real Madrid. Tror du dette laget er i stand til å vinne alt med disse ungdommene mens Kroos og Modrić-generasjonen forsvinner etter hvert?
Patrick Kluivert:
Kroos og Modrić-generasjonen, det er fortsatt denne generasjonen. Hvis du ser på de to, spilte de ikke så mye i denne sesongen, men når de spilte kunne du se kvaliteten og stilen de bringer fremdeles til dette laget. Så jeg tror at de fortsatt kommer til å være en del av laget. Selvfølgelig, hvis Jude Bellingham kommer til Real Madrid, kommer han rett inn på laget og de må gjøre plass for ham, for det er den nye generasjonen og alle navnene du sa – Tchouaméni, Camavinga, Vinícius, Rodrygo. Dette er et fantastisk lag med spillere med mye kvalitet. De er unge, så de forbereder seg på å spille fire, fem, seks år med hverandre. Real Madrid er Real Madrid. Som Barcelonista må jeg vel innrømme at de har et flott lag.
Guillem Balagué:
Vi har nevnt Jude Bellingham. Jeg synes det er spennende å tenke på hva han kunne gjøre i La Liga, siden han er en annen type midtbanespiller, men han har vært den beste spilleren i Bundesliga. Han har blitt stemt som sådan. Han har alt for å lykkes i Real Madrid, ikke sant?
Patrick Kluivert:
Som du vet, hvis du har gode spillere rundt deg, blir spillestilen din enda bedre. Og det han ville vise på Borussia Dortmund var fantastisk. Og fra mitt ståsted, hvis du sammenligner Dortmund med Real Madrid, så har Real Madrid fire bedre spillere i troppen enn Borussia Dortmund, med all respekt. Jeg tror han passer inn helt perfekt i Madrid.
Guillem Balagué:
La oss nå hoppe til Italia og en av sesongens romantiske historier, hvis du vil, var å se Napoli vinne. Jeg vet ikke om du var i Napoli to måneder før sesongslutt. De feiret. Alt der var blått og hvitt, hele byen, for de hadde selvfølgelig vært desperate etter å nå «Scudetto». Jeg vet at Napoli var en dine rivaler i mange år. Hva følte du om at de vant og måten de gjorde det på?
Patrick Kluivert:
Tja, jeg synes måten de gjorde det på var eksepsjonell, etter så lang tid uten mesterskap. For dem er det som å vinne Champions League. Og måten de gjorde det på, særlig med de to spillerne som Osimhen og Kvaratskhelia. Hvis du ser på statistikken over hva de gjorde for laget, tror jeg begge to hadde rundt 70 eller 80 % av målene og assistene mellom seg. De to spillerne var fantastiske. Jeg tror det er det samme som, litt kanskje, som Newcastle. Laget var så godt og kompakt at de kjempet for hver centimeter på banen. Å vinne viktige kamper mot store klubber ga dem troen og kraften til å tenke på å vinne mesterskapet. Og det de gjorde var fantastisk. Jeg tror at hele Napoli, fansen, var så begeistret. Hvis du ser hvordan de feiret mesterskapet, var det helt fantastisk, og de fortjente å vinne, de fortjente å vinne mesterskapet.
Guillem Balagué:
Som en fotballmann, lurer jeg på hva du synes om Luciano Spalletti da han sa: «Jeg må dra, jeg må hvile. Jeg skal stå over i et år, jeg skal bare ikke gjøre noe.» Han har muligheten til å feire ett år til, men han går glipp av å utfordre om tittelen igjen og å komme inn på Champions League. Han går til side på grunn av mentale og fysiske krav av å være helt på toppen. Forstår du det?
Patrick Kluivert:
Han kjenner vel kroppen sin og jeg tror han lytter til kroppen sin. Det var et veldig, veldig vanskelig år, selv om han vant mesterskapet. Kanskje han gjorde for mye med hjertet sitt. Du har bare ett hjerte. Og selvfølgelig, som trener vinner du mesterskapet og vil spille Champions League. Det er en ting som er sikkert. Men han tar ikke denne avgjørelsen på lett vis. Han kjenner kroppen sin og sannsynligvis har han jobbet så hardt i år for å oppnå det han ønsket å oppnå at han kanskje vet at neste år vil han ikke kunne oppnå prestasjonen han gjorde i år. Det er litt rart, men han vet som sagt hva kroppen ber om og det er derfor han lytter til kroppen sin.
Guillem Balagué:
Det må være så vanskelig å si opp i et slikt øyeblikk, men det må være noe som forteller ham at han må slutte, og for en modig avgjørelse det var.
Patrick Kluivert:
Ikke mange hadde tatt samme avgjørelsen hvis de hadde vært i hans posisjon, tror jeg.
Guillem Balagué:
Italia hadde tre lag i finaler. Roma tapte Europa League, Fiorentina tapte Conference League og selvfølgelig tapte Inter i Champions League-finalen. Jeg må diskutere det med vennene mine fra italienske pressen. De sa «dette er renessansen til italiensk fotball og du kommer til å se italiensk fotball på toppen i mange år», og jeg tenker at det føles som en liten ulykke. Så hva mener du?
Patrick Kluivert:
For det første er det ikke dårlig at de tre spilte i finaler. Det betyr at de fortjente å være der. Alle kjenner «Catenaccio» - det defensive spillet og å ikke få så mye offensiv fotball. Det er sant. Det så vi. Vi så det i Europa League finalen. Roma spilte ganske defensivt, men du vet, på toppen med Dybala, med Abraham som kan score mål i alle slags situasjoner, pluss det Paulo gjorde, selvfølgelig. Kanskje handler det om systemet, som også kan være veldig støtende. Så jeg vil ikke si at det er noe galt med systemet. Men som sagt var det de tre store klubbene i tre forskjellige finaler i Europa, så det kan være at de våkner og neste år er de enda bedre. Men jeg har mine tvil, akkurat som deg.
Guillem Balagué:
Jeg skulle forsvare min posisjon litt, for det går også inn i neste spørsmål. Ganske klart nå, de beste spillerne i Serie A får ikke like mye betalt som de ville fått betalt hvis de hadde gått til Premier League, og de kommer til å vekke interessen til disse klubbene i Premier League. Så talent kan muligens forsvinne, noe som kommer til å gjøre disse lagene litt svakere. Så det kan bare ha vært en god kombinasjon av gode spillere og gode ledere og gode kampanjer og konkurransedyktige lag som er veldig godt strukturerte. Alt dette skjer på samme tid fordi det føles som om europeisk fotball blir litt mer forutsigbar og slike som Ajax, Club Brugge, Anderlecht, Celtic og Rangers ikke kan komme til toppen av skalaen i Champions League. Er det noe vi trenger å endre eller er det bare slik det kommer til å være?
Patrick Kluivert:
Jeg tror at klubbene som du har nevnt - Ajax, Club Brugge, osv., de absolutt ikke kan måle seg med pengene de har i Premier League. Italia har også spesifikke spillere, og som du sa, hvis disse kvalitetsspillerne forsvinner, vil de gå for en ny utfordring, sannsynligvis i en større klubb fordi det er det de større klubbene ser etter. De ser på toppspillerne i lagene som er i finaler og de avgjørende kampene til lagene. Ja, og jeg tror at hvis toppspillerne fra de italienske klubbene, fra de nederlandske klubbene, går bort, blir deres tidligere lag svakere og de nye lagene som får disse spillerne blir sterkere og det er sirkelen som vi er med i. Hvis toppspillere ikke får betalt det de ønsker å få betalt og de kan få betalt det de vil ha på et topplag i et annet land, tar de vel avgjørelsen om å reise dit.
Guillem Balagué:
Når vi snakker om spillere, tror du, etter å ha vært i Cristiano Ronaldo og Messi-tiåret, som egentlig var mer som 15 år, at det neste tiåret kommer til å være Haaland, Mbappé og Vinicius? At det er de tre spillerne som vil kjempe om gullballen?
Patrick Kluivert:
Helt klart kommer en av dem til å vinne gullballen. Akkurat nå dikterer disse tre spillerne virkelig europeisk fotball, selv på landslagene deres. De er der. De er fantastiske. Så, ja, disse tre spillerne kommer til å bli pionerne til neste generasjon. Men det blir snart en annen spiller som skal være med dem.
Guillem Balagué:
Hva med nye talenter i fotball? Vi har nevnt Pedri, Jude Bellingham, Kwaracchelia, du har nevnt også Musiala, Bukayo Saka... Hvem gleder du deg til å se? Hva med Justin Kluivert?
Patrick Kluivert:
Åh, sønnen min gjør det bra. Han ble dessverre skadet for et par uker siden. Men nå tror jeg, når han spiller, får han laget sitt til å spille mer vertikalt. Han er ganske smidig og scorer mål. Og selvfølgelig har du de nye talentene som kommer inn. Bellingham, som jeg sa, Bukayo Saka. Men for meg er Musiala en av de mest fantastiske spillerne. Jeg liker veldig godt denne spilleren og hvordan han klarer å komme ut av situasjoner når ting begynner å bli vanskelig. Han er en veldig god spiller å se opp for i neste sesong, for neste sesong kommer han definitivt til å starte på laget hver uke, selv om han er ganske ung, men for meg er han en fantastisk spiller.
Guillem Balagué:
Patrick, som vanlig har det vært helt fantastisk å snakke med deg. Tusen takk.
Patrick Kluivert:
Mange takk.
Tusen takk til vår ambassadør, Patrick Kluivert, for dette intervjuet, og til vår partner 1xBit, hvor du kan bruke vår 1xBit kampanjekode for å nyte fantastiske tilbud.
Intervjuet med Patrick Kluivert
En spennende samtale med fotball-legenden Patrick Kluivert som deler sine innsikter og erfaringer i et intervju med anerkjente journalisten Guillem Balagué. Kluivert, som er kjent for sin strålende karriere med Ajax og Barcelona og som var toppscorer på EM i 2000, bringer et unikt perspektiv som spiller, trener og direktør i fotballverdenen. Fra å diskutere virkningen av VM til å prise genialiteten til Lionel Messi og Pep Guardiola, gir Kluivert kaptiverende innsikt i spillets nåværende tilstand og tar oversikt over 2022/23 sesongen i europeisk fotball. Les intervjuet for å komme inn i hodet til et ekte fotballikon og få en dypere forståelse av fotball fra en av sportens største spillere.
Les dette intervjuet på et annet språk:
Guillem Balagué:
Hei og velkommen, alle sammen. Jeg vet ikke hvor du er, men det du skal nå lese er en fascinerende samtale med noen jeg har hatt gleden av å kjenne lenge. En fotballmann, men ikke bare det. Noen som har vunnet titler med Ajax, med Barcelona, har vært fast på det nederlandske landslaget og deltatt i både VM og EM. Han var faktisk toppscorer på EM i 2000. I utgangspunktet er han en som mange av oss vil kalle en legende. Han er selvfølgelig også en ambassadør for det sosiale nettverket for tipstere, JohnnyBet-plattformen. Velkommen, Patrick Kluivert.
Patrick Kluivert:
Hei igjen. Hvordan går det? Det er lenge siden sist. Og jeg må korrigere deg litt, fordi jeg vant et mesterskap også med PSV. Resten var riktig.
Guillem Balagué:
Hallo! Selvfølgelig, som du har nevnt, inkluderer erfaringen din forskjellige roller i fotball. Før vi går inn på detaljer om hva du anser som høydepunktene i denne sesongen, la oss først diskutere det kort. Du har gjort alt innen fotball og alt betyr alt – fra å spille og trene, til å være direktør. Hva er det mest spennende aspektet for deg?
Patrick Kluivert:
Vel, selvfølgelig er det å spille - fra de første dagene i Ajax hvor jeg startet til sju andre klubber som jeg var en del av gjennom hele karrieren min. Men ja, det beste, hvis du spør, er selvfølgelig å spille fotball. Og jeg har også vært teknisk direktør for Paris Saint-Germain, som du vet, og direktør for ungdomsakademiet i Barcelona. Mange ganger fungerte jeg også som trener for landslag i forskjellige land. Så ja, som du sa, jeg har spilt forskjellige roller i fotball. Jeg må innrømme at det er godt å ha slike opplevelser.
Guillem Balagué:
Og det er derfor det er så flott å snakke med deg om det som har skjedd denne sesongen fordi du kan dele det fra et fotballsynspunkt - fra en direktørs, men også en fans synspunkt, selvfølgelig. Og hvis du ser på hvordan denne tilsynelatende lange fotballkalenderen har vært, på grunn av VM i midten, hva ville du tatt ut av den? Hvilke inntrykk har du?
Patrick Kluivert:
Først og fremst tror jeg det viktigste er VM som kom midt i sesongen. Selvfølgelig forstyrret det mange ligaer. Jeg synes det var et fantastisk VM, for i dette VM kunne du se tre eller fire kamper på en dag. Det har ikke vært så vanlig tidligere. Jeg var der selv og jeg hadde en fantastisk opplevelse i Qatar, men det avbrøt ligaene og i mange land og reaksjonen var ikke alltid så positiv. Men sånn er det. Det var VM. Det var et fantastisk VM, spør du meg. Men klubbfotballen hadde en viktig pause. Og den pausen på grunn av VM var bra for noen, men var selvfølgelig også dårlig for andre, som du vet.
Guillem Balagué:
Ville du sagt, rett før vi kommer vekk fra VM, at finalen var den... jeg kommer til å gå for det... det er en stor ting jeg skal si her... den beste kampen noen gang? Ville du sagt det?
Patrick Kluivert:
Finalen, mener du?
Guillem Balagué:
Ja.
Patrick Kluivert:
Vel, finalen var helt fantastisk. Jeg tror det var en av de beste kampene jeg har sett denne sesongen, ikke bare på grunn av spillerne som var i begge lag, men også resultatet og måten kampen gikk på, selvfølgelig.
Guillem Balagué:
Var du på plass under finalen?
Patrick Kluivert:
Ja, jeg var på stadion.
Guillem Balagué:
Du har sett alt innen fotball og du har feiret mange ting. Du har grått på grunn av mange ting. Når du er en fan, og du faktisk ser på, er vitne til det vi var vitne til på stadion, hvordan følte du det? Var du like emosjonell som alle andre? Hoppet du opp og ned, eller analyserte du bare det som foregikk på rolig vis?
Patrick Kluivert:
Begge deler, faktisk, For hvis du ser det og, jeg tror, at hvis du ser tilbake på kampen var det en fantastisk turnering, men finalen var helt utrolig. Jeg mener, Mbappé scoret tre mål i finalen! Messi gjorde alt han trengte for å komplettere hans avsluttende karriere i Argentinas landslag, vant Copa América og vant VM. Jeg mener at sirkelen for Messi er rund og slik resultattavlen gikk av og på, av og på. Det var et klimaks herfra til hvor som helst. Jeg tror at alle fans av begge land bare ble helt gale av det hele! Jeg tror det var årets kamp, helt klart.
Guillem Balagué:
Og hvor står du i debatten om at dette VM bekrefter at Messi er verdens beste spiller noensinne?
Patrick Kluivert:
Ja. Det er det jeg tror. Selvfølgelig, fra den tiden da jeg spilte. Men, selvfølgelig er det Maradona, Pele, og Cruijff også. Men hvis du ser, og med all respekt for alle de andre store legendene, hva Messi oppnår og har oppnådd - sju gullballer og jeg vet ikke hvor mange Champions League-trofeer, verdenscup, Copa América. Han har vunnet alle cupene som en fotballspiller kan vinne, og personlige premier, sju ganger, eller til og med andre premier også. Jeg anser Messi som en av de beste om ikke den aller beste spilleren noensinne.
Guillem Balagué:
For en glede å være en del av det, av hans generasjon, for du og jeg til å ha vært vitne til så mange av kampene. Jeg tror at det er en annen som skaper noe nytt fra benken. Det er Pep Guardiola. Manchester City er på randen av å gjøre noe historisk også. Så hva er ditt syn på Manchester City denne sesongen og rollen til Pep Guardiola?
Patrick Kluivert:
Tja, jeg tror ikke bare denne sesongen, men også i forrige sesong. Selvfølgelig vet alle at det var veldig ødeleggende det som skjedde med Arsenal, hele tiden på første plass, med mange poengs forsprang og til slutt ga de bort mesterskapet til Manchester City. Alle vet at Pep er en fantastisk trener. Han har også evnen til å skape laget sitt. Han har penger til å kjøpe spillerne han vil ha og han har en visjon om hva slags spillere som skal være i laget sitt for å få det til å spille så bra som mulig. Så jeg tror at Pep ikke bare gjorde det med Barcelona, men også med Bayern München, og nå også med Manchester City i så lang tid. Åh... «Chapeau». Vi må gi pris til Pep for å maksimere potensialet til alle spillerne han har i laget sitt. Det er imponerende at hvis han erstatter en spiller på banen er spilleren som kommer inn på samme nivå som den som forlater banen, og det tror jeg er en ferdighet for en trener for å holde laget sammen. Og du vet hva de sier, du vinner premier med en veldig god stall, ikke bare de 11 som starter kamper de fleste ukene. Du må ha 23 spillere på dette nivået, særlig i England hvor de spiller 38 ligakamper og FA-cupen og mange kamper til sammen. Og hvis du er i Champions League, er det enda flere kamper som må spilles. Så du kan spille så mange som 60 kamper, offisielle kamper for laget ditt, og det er derfor en fullverdig tropp trenges, og det er det Pep har.
Guillem Balagué:
Hadde du likt å ha Pep Guardiola som trener da du spilte?
Patrick Kluivert:
Ja, helt klart. Men jeg vet, fordi jeg har spilt med ham og den gang visste jeg allerede at han hadde en trener inni i seg selv, og selvfølgelig, hvis jeg var en spiller, ville jeg elsket å spille under vingene til Pep Guardiola.
Guillem Balagué:
Og du nevnte litt av det som gjør ham annerledes og spesiell. Det faktum at han faktisk klarer å få alle involvert og alle tror at de har rett til å være der, blant de første 11. Selvfølgelig, på grunn av mye kvalitet som han har i troppen, men hva ellers gjør ham annerledes og unik, ville du sagt?
Patrick Kluivert:
Vel, selvfølgelig, han spilte på det høyeste nivået. Han spilte spillet. Han vet hva som foregår i hodene til spillere, og det du nettopp sa: han har 23 toppspillere til sin disposisjon. Han vet også hvordan han skal holde alle i live for å holde alle glade i laget. Og det er det en trener som spilte på det nivået har. Og jeg tror også at spillerne vet at han var som et orkester da han spilte - han var allerede en kaptein, og han kan få det hva han vil ut av alle spillerne. Og hvis du har alle på 100 % i løpet av en veldig lang sesong, får du gode resultater. Og det er det han viser og spillerne viser også mot hverandre. Jeg tror at å få det båndet i laget som Pep har skapt gjennom årene er det som gjør ham spesiell.
Guillem Balagué:
Det er kanskje litt tidlig å stille dette spørsmålet, for vi må se hva rivalene skal gjøre med tanke på hvilke spillere som kommer inn, men ser du noen som kan nå Manchester City-nivået eller tror du, i Premier League, at Arsenal kan utfordre igjen? Kan Manchester United komme nærmere? Er det noen, som ditt tidligere lag Newcastle, for eksempel, som kan utfordre Manchester City? Eller er det uvirkelig og umulig å stoppe?
Patrick Kluivert:
Manchester City har laget, har filosofien, men det er sant at de andre lagene kommer og banker på døren, så vel som, det vi nettopp har sagt, Arsenal var veldig nærme å vinne mesterskapet i England. Og jeg tror at de kommer også til å være dertil neste år. Selvfølgelig gjorde Newcastle-laget en fantastisk jobb, hvis jeg skal være ærlig, med et lag, en struktur. Hvis du ser på laget, er det ikke en eneste stjerne som blinker ut. Nei, det er egentlig ett lag og det er det jeg virkelig har lyst til å se. De er virkelig et sterkt lag, et veldig mektig lag. Og jeg tror at, ja, at Arsenal... jeg håper at Chelsea kommer også tilbake på sterkere vis neste år, for det var et ødeleggende år for Chelsea, selvfølgelig. Men, normalt sett, Chelsea, Arsenal, Newcastle, Liverpool... de må gjøre noe, for hvis ikke de gjør det, fortsetter Manchester City til å vinne alt som kan vinnes. Og jeg tror at med alle de store lagene du har i Premier League, neste år, helt sikkert, blir det få andre lag som kan gjøre livet vanskeligere for Manchester City. Manchester United må også forbedre seg, og det tror jeg de kommer til å gjøre. Så, du vet, neste år tror jeg at det blir veldig interessant å se hvordan de andre lagene takler styrken til Manchester City.
Guillem Balagué:
Er du imponert over arbeidet til din landsmann, Erik ten Hag, på Manchester United og hvordan de har begynt å se ut som et solid lag igjen?
Patrick Kluivert:
Ja, jeg er veldig imponert. Selvfølgelig vet alle hvilke vanskeligheter han hadde i begynnelsen, men han presset på med måten han liker å jobbe på i klubben. Og nå får alle spillerne følelsen av å være samlet igjen, og jeg håper at han skal gjøre det bra neste år også.
Guillem Balagué:
La oss se på andre land og la oss dra til Spania, hvor din elskede Barcelona vant ligaen og har ansvaret for noen du kjenner veldig, veldig godt, Xavier Hernández. La oss starte med Xavi. Du snakket om Pep, at du visste at han skulle bli manager. Var det det samme med Xavi også? Tenkte du «Ja, han vil klare det som manager»?
Patrick Kluivert:
Jeg er akkurat i midten av disse to, fordi Pep er litt eldre enn meg og Xavi er litt yngre, men vi har spilt på samme lag. Og Xavi var en slags erstatning for Pep, selvfølgelig, i samme posisjon. Og jeg så allerede at Xavi hadde et strategisk sinn i seg selv, og selv om han var yngre, hadde han allerede managerens tankegang. Jeg synes at han viste kvaliteten sin, og selv om han ikke hadde det maksimale antallet spillere som han ville ha i stallen til Barcelona, gjorde han en bra jobb. Selv om det ikke var den beste tiden i Champions League, men i den spanske ligaen gjorde han en fantastisk jobb med å vinne cupen og ligaen. Han gjorde en god jobb. En flott jobb.
Guillem Balagué:
Jeg ble overrasket over et så sterkt forsvar, det beste forsvaret i Europa, og kanskje fortsatt milevis unna angrepet i Barcelona som vi har sett tidligere. Det var nok til å vinne ligaen, men er du overrasket over hvordan han ble til?
Patrick Kluivert:
Helt klart, midt i sesongen, mer eller mindre, da Piqué gikk bort, var det et ganske stort slag, fordi alle kjenner Gerards kvaliteter. Og jeg tror at, med Christensen og Araújo på midten, har de et veldig godt lag og også med Koundé og Alonso nå på laget. De har balansen i forsvar, mellom venstre- og høyrefotere, med Balde med venstrefoten, som i det siste også har spilt på høyre siden. De har et solid lag med unge og raske og sterke spillere. De har en veldig god balanse, tror jeg, og hvis du ser på forsvar og deretter midtbane og angrep... Jeg tror at Barcelona-troppen har en ganske god balanse, og det er trenerens oppgave. Dette er treneren som gjorde det han trengte å gjøre, det laget også trengte. Og så vinner du et mesterskap.
Guillem Balagué:
Jeg må lese mellom linjene. Du snakket tydeligvis om at midtbanen og forsvaret antydet nøyaktig hva Xavi mener, at de trenger mer kvalitet foran seg. De har fortsatt mange veldig gode spillere, men hans besettelse for å få Gündoğan eller Bernardo Silva er fordi han føler at uten Pedri, mangler laget den siste pasningen. Jeg vet ikke om du er enig med meg i at det er hans visjon om hva han må forbedre til neste sesong.
Patrick Kluivert:
Pedri er uten tvil en fantastisk spiller. Men du har nå Frenkie de Jong, Gavi, de unge spillerne. Men hvis du trenger å erstatte dem, er det annerledes enn i Manchester City, med all respekt. Ja, jeg forstår at han sannsynligvis vil ha mer kvalitet på midtbanen. Nå har Busquets gått bort. Det var et stort, stort slag. Jeg tror at Barcelona skal klare å få en god midtbanespiller for å være der eller på benken for å ha fire eller fem midtbanespillere til tre posisjoner.
Guillem Balagué:
På topp har de Lewandowski, noen som, særlig i første halvdel av sesongen, var eksepsjonell. Han tilpasset seg veldig bra, men i andre halvdelen var det litt vanskeligere for ham. Tror du at han er en nummer ni som Barcelona trenger, og hva må han gjøre for å forbedre prestasjonene sine enda mer?
Patrick Kluivert:
Jeg synes at Lewandowski er en fantastisk spiller. Det er ikke alltid lett når du gjør en overgang til en annen klubb for å score mange mål og delta i mange mål. Jeg tror at måten Robert tilpasset seg på er eksepsjonell. Han scoret mange mål. Jeg tror han er en av de beste målscorerne i ligaen, men det avhenger også av hvordan han får ballene. Og du vet, han er en spiss og han kan ikke gjøre alt selv. Måten at han kom inn på laget på, måten han scoret mange viktige mål på, som vi sa, viser at han klarer seg helt fantastisk i det nåværende Barcelona-laget.
Guillem Balagué:
Jeg tror du ville scoret over 25 mål med denne Barcelona-troppen fordi du pleide å koble deg med de andre spillerne, du flyttet rundt, du var veldig intelligent i bevegelsene dine og andre ville utnytte det. Tror du at du ville gjort slike rekorder med Barcelona når det gjelder mål?
Patrick Kluivert:
Tja, hvis du ser på laget hadde jeg vel scoret minst 20 til 25 mål, helt sikkert. (han ler)
Guillem Balagué:
Ja, uten tvil! (han ler)
Patrick Kluivert:
Ingen tvil i det hele tatt! (han ler)
Guillem Balagué:
Barcas rivaler i La Liga, Atlético Madrid, ga seg veldig, veldig tidlig, men de hadde en veldig sterk tropp, og de spilte veldig bra i andre halvdel av sesongen. Jeg vet ikke, hvis de fortsetter i denne formen og med denne mer offensive stilen, ser du for deg at de kan utfordre om tittelen eller til og med vinne tittelen neste sesong?
Patrick Kluivert:
Som du har nevnt, er de allerede over det. Og andre konkurrenter, jeg mener, Barcelona, Madrid, Atlético, Bilbao er også gode lag. Det kan de selvfølgelig. De har et veldig bra lag, et solid lag. De har spilt med hverandre ganske lenge. Og ja, de er, hvert år, en av konkurrentene til å vinne ligaen. Men, ja, jeg tror at Real Madrid vil forbedre seg med nye spillere til neste år og Barcelona kanskje også. Så det blir alltid et fint løp mellom de tre som mer eller mindre alltid kjemper om mesterskapet.
Guillem Balagué:
Real Madrid - de snakket om å vinne alt, og da de begynte å ikke kunne gjøre det, snakket de om en overgang. Det er det de gjør - en overgang der unge spillere kommer gjennom. Og det er sant, hvis du ser på det, med Valverde, Tchouaméni, Rodrygo, Vinícius, Camavinga og Jude Bellingham. Ikke noe mer overgangstid for Real Madrid. Tror du dette laget er i stand til å vinne alt med disse ungdommene mens Kroos og Modrić-generasjonen forsvinner etter hvert?
Patrick Kluivert:
Kroos og Modrić-generasjonen, det er fortsatt denne generasjonen. Hvis du ser på de to, spilte de ikke så mye i denne sesongen, men når de spilte kunne du se kvaliteten og stilen de bringer fremdeles til dette laget. Så jeg tror at de fortsatt kommer til å være en del av laget. Selvfølgelig, hvis Jude Bellingham kommer til Real Madrid, kommer han rett inn på laget og de må gjøre plass for ham, for det er den nye generasjonen og alle navnene du sa – Tchouaméni, Camavinga, Vinícius, Rodrygo. Dette er et fantastisk lag med spillere med mye kvalitet. De er unge, så de forbereder seg på å spille fire, fem, seks år med hverandre. Real Madrid er Real Madrid. Som Barcelonista må jeg vel innrømme at de har et flott lag.
Guillem Balagué:
Vi har nevnt Jude Bellingham. Jeg synes det er spennende å tenke på hva han kunne gjøre i La Liga, siden han er en annen type midtbanespiller, men han har vært den beste spilleren i Bundesliga. Han har blitt stemt som sådan. Han har alt for å lykkes i Real Madrid, ikke sant?
Patrick Kluivert:
Som du vet, hvis du har gode spillere rundt deg, blir spillestilen din enda bedre. Og det han ville vise på Borussia Dortmund var fantastisk. Og fra mitt ståsted, hvis du sammenligner Dortmund med Real Madrid, så har Real Madrid fire bedre spillere i troppen enn Borussia Dortmund, med all respekt. Jeg tror han passer inn helt perfekt i Madrid.
Guillem Balagué:
La oss nå hoppe til Italia og en av sesongens romantiske historier, hvis du vil, var å se Napoli vinne. Jeg vet ikke om du var i Napoli to måneder før sesongslutt. De feiret. Alt der var blått og hvitt, hele byen, for de hadde selvfølgelig vært desperate etter å nå «Scudetto». Jeg vet at Napoli var en dine rivaler i mange år. Hva følte du om at de vant og måten de gjorde det på?
Patrick Kluivert:
Tja, jeg synes måten de gjorde det på var eksepsjonell, etter så lang tid uten mesterskap. For dem er det som å vinne Champions League. Og måten de gjorde det på, særlig med de to spillerne som Osimhen og Kvaratskhelia. Hvis du ser på statistikken over hva de gjorde for laget, tror jeg begge to hadde rundt 70 eller 80 % av målene og assistene mellom seg. De to spillerne var fantastiske. Jeg tror det er det samme som, litt kanskje, som Newcastle. Laget var så godt og kompakt at de kjempet for hver centimeter på banen. Å vinne viktige kamper mot store klubber ga dem troen og kraften til å tenke på å vinne mesterskapet. Og det de gjorde var fantastisk. Jeg tror at hele Napoli, fansen, var så begeistret. Hvis du ser hvordan de feiret mesterskapet, var det helt fantastisk, og de fortjente å vinne, de fortjente å vinne mesterskapet.
Guillem Balagué:
Som en fotballmann, lurer jeg på hva du synes om Luciano Spalletti da han sa: «Jeg må dra, jeg må hvile. Jeg skal stå over i et år, jeg skal bare ikke gjøre noe.» Han har muligheten til å feire ett år til, men han går glipp av å utfordre om tittelen igjen og å komme inn på Champions League. Han går til side på grunn av mentale og fysiske krav av å være helt på toppen. Forstår du det?
Patrick Kluivert:
Han kjenner vel kroppen sin og jeg tror han lytter til kroppen sin. Det var et veldig, veldig vanskelig år, selv om han vant mesterskapet. Kanskje han gjorde for mye med hjertet sitt. Du har bare ett hjerte. Og selvfølgelig, som trener vinner du mesterskapet og vil spille Champions League. Det er en ting som er sikkert. Men han tar ikke denne avgjørelsen på lett vis. Han kjenner kroppen sin og sannsynligvis har han jobbet så hardt i år for å oppnå det han ønsket å oppnå at han kanskje vet at neste år vil han ikke kunne oppnå prestasjonen han gjorde i år. Det er litt rart, men han vet som sagt hva kroppen ber om og det er derfor han lytter til kroppen sin.
Guillem Balagué:
Det må være så vanskelig å si opp i et slikt øyeblikk, men det må være noe som forteller ham at han må slutte, og for en modig avgjørelse det var.
Patrick Kluivert:
Ikke mange hadde tatt samme avgjørelsen hvis de hadde vært i hans posisjon, tror jeg.
Guillem Balagué:
Italia hadde tre lag i finaler. Roma tapte Europa League, Fiorentina tapte Conference League og selvfølgelig tapte Inter i Champions League-finalen. Jeg må diskutere det med vennene mine fra italienske pressen. De sa «dette er renessansen til italiensk fotball og du kommer til å se italiensk fotball på toppen i mange år», og jeg tenker at det føles som en liten ulykke. Så hva mener du?
Patrick Kluivert:
For det første er det ikke dårlig at de tre spilte i finaler. Det betyr at de fortjente å være der. Alle kjenner «Catenaccio» - det defensive spillet og å ikke få så mye offensiv fotball. Det er sant. Det så vi. Vi så det i Europa League finalen. Roma spilte ganske defensivt, men du vet, på toppen med Dybala, med Abraham som kan score mål i alle slags situasjoner, pluss det Paulo gjorde, selvfølgelig. Kanskje handler det om systemet, som også kan være veldig støtende. Så jeg vil ikke si at det er noe galt med systemet. Men som sagt var det de tre store klubbene i tre forskjellige finaler i Europa, så det kan være at de våkner og neste år er de enda bedre. Men jeg har mine tvil, akkurat som deg.
Guillem Balagué:
Jeg skulle forsvare min posisjon litt, for det går også inn i neste spørsmål. Ganske klart nå, de beste spillerne i Serie A får ikke like mye betalt som de ville fått betalt hvis de hadde gått til Premier League, og de kommer til å vekke interessen til disse klubbene i Premier League. Så talent kan muligens forsvinne, noe som kommer til å gjøre disse lagene litt svakere. Så det kan bare ha vært en god kombinasjon av gode spillere og gode ledere og gode kampanjer og konkurransedyktige lag som er veldig godt strukturerte. Alt dette skjer på samme tid fordi det føles som om europeisk fotball blir litt mer forutsigbar og slike som Ajax, Club Brugge, Anderlecht, Celtic og Rangers ikke kan komme til toppen av skalaen i Champions League. Er det noe vi trenger å endre eller er det bare slik det kommer til å være?
Patrick Kluivert:
Jeg tror at klubbene som du har nevnt - Ajax, Club Brugge, osv., de absolutt ikke kan måle seg med pengene de har i Premier League. Italia har også spesifikke spillere, og som du sa, hvis disse kvalitetsspillerne forsvinner, vil de gå for en ny utfordring, sannsynligvis i en større klubb fordi det er det de større klubbene ser etter. De ser på toppspillerne i lagene som er i finaler og de avgjørende kampene til lagene. Ja, og jeg tror at hvis toppspillerne fra de italienske klubbene, fra de nederlandske klubbene, går bort, blir deres tidligere lag svakere og de nye lagene som får disse spillerne blir sterkere og det er sirkelen som vi er med i. Hvis toppspillere ikke får betalt det de ønsker å få betalt og de kan få betalt det de vil ha på et topplag i et annet land, tar de vel avgjørelsen om å reise dit.
Guillem Balagué:
Når vi snakker om spillere, tror du, etter å ha vært i Cristiano Ronaldo og Messi-tiåret, som egentlig var mer som 15 år, at det neste tiåret kommer til å være Haaland, Mbappé og Vinicius? At det er de tre spillerne som vil kjempe om gullballen?
Patrick Kluivert:
Helt klart kommer en av dem til å vinne gullballen. Akkurat nå dikterer disse tre spillerne virkelig europeisk fotball, selv på landslagene deres. De er der. De er fantastiske. Så, ja, disse tre spillerne kommer til å bli pionerne til neste generasjon. Men det blir snart en annen spiller som skal være med dem.
Guillem Balagué:
Hva med nye talenter i fotball? Vi har nevnt Pedri, Jude Bellingham, Kwaracchelia, du har nevnt også Musiala, Bukayo Saka... Hvem gleder du deg til å se? Hva med Justin Kluivert?
Patrick Kluivert:
Åh, sønnen min gjør det bra. Han ble dessverre skadet for et par uker siden. Men nå tror jeg, når han spiller, får han laget sitt til å spille mer vertikalt. Han er ganske smidig og scorer mål. Og selvfølgelig har du de nye talentene som kommer inn. Bellingham, som jeg sa, Bukayo Saka. Men for meg er Musiala en av de mest fantastiske spillerne. Jeg liker veldig godt denne spilleren og hvordan han klarer å komme ut av situasjoner når ting begynner å bli vanskelig. Han er en veldig god spiller å se opp for i neste sesong, for neste sesong kommer han definitivt til å starte på laget hver uke, selv om han er ganske ung, men for meg er han en fantastisk spiller.
Guillem Balagué:
Patrick, som vanlig har det vært helt fantastisk å snakke med deg. Tusen takk.
Patrick Kluivert:
Mange takk.
Tusen takk til vår ambassadør, Patrick Kluivert, for dette intervjuet, og til vår partner 1xBit, hvor du kan bruke vår 1xBit kampanjekode for å nyte fantastiske tilbud.